Kommentare zu: Rechenspiele zum bedingungslosen Grundeinkommen

Von: Links, Links, Links « The World According To Raider_MXD

Links, Links, Links « The World According To Raider_MXD — Thu, 08 Dec 2011 23:46:02 +0000

[...] Rechenspiele zum bedingungslosen Grundeinkommen von Pavel Mayer [...]

Von: bge

bge — Wed, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000

coole klare rechnungen. danke!

Von: Martin

Martin — Wed, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000

Netter Gedankengang, aber der Spaß hört sich schon da auf:

“Was, wenn der Staat nur einfach alle Unternehmensgewinne und Vermögenseinkünfte einkassieren und umverteilen würde?”

Spätestens da würde unser System ab absurdum gestellt. Ist leider so. Ohne Unternehmensgewinne keine Investitionen. Ohne Investitionen kein funktionierendes System. leider

Von: http://tempeldergaia.blogspot.com/

http://tempeldergaia.blogspot.com/ — Wed, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000

Ziemlich lang, aber nicht schlecht gedacht, wei ich finde. Sicher gibt es genügend Volkswirtschaftler, die das alles zerplücken können, bis nur noch kleinste Teilchen übrig bleiben. Ich hab mal sone Diskussion in einem Forum gelesen, wo man sich gegenseitig zerfleischt und auf´s übelste der Dummheit und Ignoranz bezichtigt hat. Keiner wollt niemandem einen Zoll breit nachgeben und da frag ich mich schon, was das ganze dann als Diskussion soll.
Der Kommunismus/Sozialismus hatte seine Chance, der Kapitalismus auch, genauso wie die vielbeschworene soziale Marktwirtschaft und sogar, leider der Faschismus und der Nationalsozialismus. Hab ich irgend einen -ismus vergessen? Keine Ahnung, is aber auch egal. Ich denke mal, trotz allem, it´s time for a radical change, now! Und dazu sind eben Ideen gefragt.
Wenn Nullwachstum nicht möglich ist, ungezügeltes und dauerndes Wachstum aber auch nicht, wie soll es dann weiter gehen? zwei Jahre Wachstum auf Teufel komm raus und dann zwei Jahre Rezession und so weiter und so fort?
Ich denke es sid neue Ideen gefragt und der Mut, welche auszuprobieren, sonst war´s das für die Menschheit, egal ob Grundeinkommen oder nicht!

Liebe Grüße sendet Thialfi

Von: tomairhak

tomairhak — Wed, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000

Hast du mal darüber nachgedacht, das das Grundeinkommen sich auf das Freilandkonzept von Silvio Gesell runterbrechen lässt?
Wenn man es in einen freiwirtschaftlichen Kontext stellt, sprich zusätzlich um ein Freigeld ergänzt, dann lässt sich dein komplexes Modell, das ich zugegebenermaßen nur sehr grob überflogen habe, deutlich vereinfachen.
http://userpage.fu-berlin.de/~roehrigw/gesell/nwo/

Von: SimonZ

SimonZ — Wed, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000

hat sicherlich viel arbeit gemacht. Aber interessant, dass auch in diesem Artikel – wie bei vielen anderen zu diesem Thema – einfach mal darauf verzichtet wird Quellen zu nennen. Also im Grunde kein aussagekräftiger Artikel

Von: pavel

pavel — Wed, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000

@simon
Ich packe die Quellen gleich rein, die Zahlen sind allesamt vom Bundesamt für Statisitk.

Pavel

Von: Tim Pritlove

Tim Pritlove — Wed, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000

Ein echter Pavel. Leider hast Du den Aspekt des Einsatzes einer hohen Konsumsteuer nicht einfliessen lassen, die ja im Wernerschen Modell eine wichtige Rolle spielt. Oder denkst Du, dass das für Deine Rechnungen nicht relevant ist?

Von: Viktor Panic

Viktor Panic — Wed, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000

Ein lesenswerter Artikel.

Ich habe ihn nicht auf einmal geschafft, aber die Schlussfolgerung, ein bedingungsloses Grundeinkommen müsse zu Lasten der Rentner und der Bedürftigen gehen, ist falsch!

Der wichtigste Fehler ist der “allgemein übliche”: Es wird übersehen, dass im unteren Einkommensbereich – nämlich bei “Hartz-IV-Empfängern” – das heutige System einen katastrophal geringen Arbeitsanreiz darstellt, bei einem Anrechnungssatz von 80% auf eigenes Einkommen, wogegen das Grundeinkommen diesen Satz in die Nähe der hälftigen Teilung bringt.
Somit würde das bedingungslose Grundeinkommen die Schaffung von Millionen einfacher Arbeitsplätze erlauben, die heute noch als unproduktiv gelten. Dieser ökonomische Vorteil würde eine deutliche Anhebung des Grundeinkommens sowie des zu seiner Finanzierung nötigen Steuersatzes erlauben, bis er durch den dadurch erzeugten Nachteil aufgewogen würde. Mit diesem Betrag könnte man aber auch bestehende Rentenansprüche erhalten. Es sollte möglich sein, dies bereits beim System-Übergang zu berücksichtigen, so dass Bedürftige und Rentner nicht darunter leiden müssen – und Arbeitslose im herkömmlichen Sinn braucht es gar nicht mehr zu geben, denn das BGE würde der Abschaffung betriebsbedingter Kündigungen den Weg ebnen – mit betriebsbedingten Arbeitszeitverkürzungen (ohne Lohnausgleich) als Ersatz-Ventil.

Von: korbinian

korbinian — Wed, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000

ich gehe manchmal ins kino und auf konzerte und finde die preise auch angemessen, aber normalerweise lade ich mir medien illegal bei der piratenbucht runter, ohne ein schlechtes gewissen zu haben. wenn ich digitale inhalte erstelle, dann erstmal umsonst für alle, oder exklusiv für einen kunden – das wird auch weiterhin erstmal so funktionieren. wenn die möglichkeit bestehen würde einem programmierer oder musiker oder wem auch immer völlig unkompliziert ein paar euros zu überweisen, würde ich das evtl ab und zu machen. ich glaube wenn die bezahlung im internet so einfach und vor allem transparent wäre wie jemandem im echten leben hartgeld zuzustecken, könnte das auch funktionieren. langfristig sehe ich das system der lohnarbeit für viele am ende, ein grundeinkommen würde dazu beitragen den weg aus der dienstleistungs- in die informationsgesellschaft zu finden. ich persönlich würde mich grundsätzlich freuen wenn man das einfach ausprobiert würde, ohne zu wissen was rauskommt, aber auch so bin ich zuversichtlich.